Про штрафування пішоходів

[alex_shutyuk]

Скептичний Мирослав Голяк пише:

Вчорашні перли від поліції про штрафування пішоходів на перехід "де не можна" змусили мене попросити друзів з Німеччини (дякую Roman Alieiev) поритись в їх ПДР і штрафах.

1) ПДР. Розділ 25 присвячений пішоходам , пункт 3 пояснює правила перетину доріг. Отож пішоходу слід перетинати дорогу максимально швидко і по найкоротшій траекторії. Якщо цього вимагає дородня ситуація - то лише на перехрестях і переходах.
2) Штрафи за порушення розділу 25.
Штрафуватимуть лише, якщо при переході ви створили аварійно-небезпечну ситуацію (5 EUR) або при цьому трапилось ДТП (10 EUR). Якщо ДТП трапилось через вас, а ви ще й втекли, то вас знайдуть і допишуть ще 25 EUR.
Таким чином: досить товкти казочки про німецьких поліцаїв, які штрафують на 200 євро за перехід у невстановленому місці. Бо це тупо неправда.

Картинка звідси.

Comments

[vbhjckfd.livejournal.com]

> Такого немає, там все продумано, щоб пішохід як найменше залишався на вулиці.

Я теж кажу, що не можна такі широкі дороги будувати.

[vbhjckfd.livejournal.com]

і це правильно

[machtfrei.livejournal.com]

У Польщі дійсно поліція за тим спостерігає.
Особисто пояснював поліцаям чого це я перейшов на червоне. Однополосна вулиця в субботу, де машин взагалі нема.

[dfaw.livejournal.com]

О, лосяра :D

[noddeat.livejournal.com]

А за стрибок з 9 поверху нема часом якогось штрафу? :)

За перехід на червоне світло світить тіки смерть: електрички у Німеччині 120-150 км/год їдуть, шлагбаум опускається перед безпосереднім проїздом потягу (і піднімається миттєво після).

[oleg pastushenko (from livejournal.com)]

У Осло майже усі пішоходи ходять на червоний сфітлофор, бо є ще близько 20-30 секунд запасу до того як буде дозволено рух автомобілям (коли горить червоний і для пішоходів і для транспорту одночасно)

[revers-life.livejournal.com]

Ну от хз, я колись якусь туристичну програму років так п'ять тому назад дивився в якій казалось про штраф в 150 євро в Німечинні за перехід в недозволеному місці. Може воно і не так, але чого б їм в передачі таке видумувати.
Можливо є якісь додаткові статті чи закони?

[sleepy16.livejournal.com]

А за стрибок з 9 поверху нема часом якогось штрафу? :)
нема :) хоча є такі популярні серед самогубців місця, що може й треба було б )

За перехід на червоне світло світить тіки смерть: електрички у Німеччині 120-150 км/год їдуть, шлагбаум опускається перед безпосереднім проїздом потягу (і піднімається миттєво після).

не зовсім так. крім електричок (S) є й інші види рейкового транспорту, зокрема не таких швидких. та й розігнатися неможливо за 10 метрів після зупинки. а у прудкіших пішоходів, що щойно вийшли на зупинці, є велика спокуса одразу після виходу швиденько оббігти перед регіональним трамваєм.

300 євро в даному випадку - найбільший штраф для пішоходів.
зокрема шоб не завдавати незручностей іншим людям (відшкрібати чиїсь рештки явно не дуже приємна робота, у водія потім стрес). тіпо жарт з долею правди.

"шлагбаум опускається перед безпосереднім проїздом потягу" - не скрізь так, бувають місця, де треба чекати по 5-10 хв, бо поруч зупинка, і час стояння залежить від швидкості посадки пасажирів.
"піднімається миттєво після" - оце так.

[noddeat.livejournal.com]

Це де 5-10 хвилин в Німеччині людям на посадку треба? У мене є хобі знімати шлагбауми, я поки шо такого не зустрічав. Але вірю, шо десь у екс-ГДР таке може бути.

Якщо потягу треба так довго стояти, то зазвичай будується тунель/міст, і ніяких шлагбаумів. Життя людини — найвища цінність у Конституції Німеччини. Ви шось це відмовляєтесь зрозуміти.

Поза тим, на нових коліях шлагбауми вже заборонені, рано чи пізно вони зникнуть.

[sashykn.livejournal.com]

І по велодоріжках мамці з кіндервагенами ходять, і метеликами не сруть... гейропа, дічь...

[sashykn.livejournal.com]

Несторе, чіста паржать: Georg-Brauchle-Ring <-> Hanauer Str. (https://www.google.de/maps/place/Georg-Brauchle-Ring,+80809+M%C3%BCnchen/@48.1763125,11.5287282,3a,75y,75.93h,83.65t/data=!3m7!1e1!3m5!1ssBTN6rYsu5IfPdHjjLKFug!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DsBTN6rYsu5IfPdHjjLKFug%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D329.07581%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x479e7662cabb581f:0xe7c692977ea54fbe), Мюнхен. То перше, навсидку, бо часто там їжджу. І таких варіантів багато - позаяк в "підземку" людей заганяти не будуть (не кажу, що їх нема). А ще там роверисти мають свої велодоріжки, поруч з переходами.

Обмежень швидкості - принаймні в Мюнхені - особливо не дотримуються. Перевищення на 10 км/год коштує 15 євро, люди свідомі того, що може бути фоторадар, який стоїть в мирно припаркованому на узбіччі бусику :)))

Але ситуацію добре описав Ноддеат трохи нижче.

[film35mm.livejournal.com]

"У поляків по тротутару теж можна їхати, якщо їзда дорогою є небезпечна. "
Хотів би побачити як ти будеш доказувати це поліції. У Польщі вона безжальна, та й правила сінують, хто порушив плати. Розумію що це "дурка" бо реально небезпечно часом їздити по вулиці на ровері, особливо де великий потік машин і швидкий рух.

[noddeat.livejournal.com]

я б теж хотів це побачити, але за 5 років у Кракові не трапилося такої нагоди і теж не спостерігав, шоб когось хоч колись зупинили за їзду тротуаром.

Саморегуляція там чудово працює: в центрі міста на тротуарі багато народу, тому на велосипеді там в принципі немає можливості їздити. А на околицях — на здоров’я.

[film35mm.livejournal.com]

Можливо у вас ніхто з водіїв не проїзджає на червоне світло, тому пішоходам безпечно. У нас таких переходів не спосткерігав, але якщо і є то виключення. У Англії не роблять підземних переходів, але роблять плавні спуски під дорогами для пішоходів і роверистів. Одним безпечно, а другим безперешкодний рух.

[sleepy16.livejournal.com]

ви вперто не розрізняєте S-ку і звичайні регіональні тарантачки, найстаріші трамваї, що ходять по метрополії навколо 25 км від центра. макс.швидкість 60 км/год

в селі постояти 5 хв не такий і напряг, а витрати на складнішу розв’язку не виправдані. кому влом - об’їде іншою дорогою, по розв’язці у 2км від переїзду.

5-10 хв - від часу, коли спрацьовує детектор поїзда, і до повної посадки і вирушення. не фонтан, довгувато, але.

і да, у німеччині транспортом користуються повільні пенсіонери і люди на інв. візочках, а їм потрібен час на посадку. і не по секундах транспорт ходить, якщо раніше приїхав, то стоїть-чекає.

до речі, слабувато все-таки із посадкою на візочку :( потрібна допомога.

вірю, шо десь у екс-ГДР
ой та нічо, я вас залишу у спокої і більше не переконуватиму.

[sashykn.livejournal.com]

Літають, літають. В ПДР є рекомендації - якщо бачиш, що на жовтий треба екстренно гальмувати, то мусиш пролетіти перехрестя, бо це може потягти за собою менші проблеми. Тому і на червоний буває проїжджають (за що, до слова, наказують конкретно, якщо спіймають, не конче навіть ДТП зробити). В мене товариш, що живе на півночі Німеччини в селі, був вельми здивований, як їздять в Мюнхені. Певно враження, приблизно як в Києві, якщо зі Львова туди приїдеш.

[film35mm.livejournal.com]

Мою жінку в Познані так зупинили за їзду по хіднику, ледве відмазалась. Аргумент був тим, що страшно по дорозі їздити, а велодорки у цьому місці немає. Та й гине там часто велосипедистів під колесами авто.

[noddeat.livejournal.com]

«ви вперто не розрізняєте S-ку і звичайні регіональні тарантачки, найстаріші трамваї, що ходять по метрополії навколо 25 км від центра. макс.швидкість 60 км/год»

У мене є BahnCard. Сподіваюсь, це вам достатньо говорить про те, шо я розрізняю, а шо ні.

«в селі постояти 5 хв не такий і напряг, а витрати на складнішу розв’язку не виправдані. кому влом - об’їде іншою дорогою, по розв’язці у 2км від переїзду.»

На селі теж нема поліції, тому цей штраф — суто символічний. Нема кому його стягнути.

Річ не в розв’язці. Ситуація, описана вами, легко вирішується залізничним переходом без шлагбаума і сфітлофора, зі знаком STOP. Якщо там повісили шлагбаум — то дорожні служби ідіоти, от і все.

[noddeat.livejournal.com]

Ну, в таких випадках можна відмовитися прийняти мандат, далі справа автоматично іде до суду. Він би вирішив на користь вашої жінки, я впевнений.

От в Німеччині все набагато складніше, відмовитися від штрафу неможливо, можна тіки потім окремо в суд подавати.

[noddeat.livejournal.com]

Відео для ілюстрації. Потяг проїжджає через десяток таких переїздів, бібікає і їде далі. Хто не встиг, той помер:
https://www.youtube.com/watch?v=9G4Lc4pKy1w

[sleepy16.livejournal.com]

о так, відмінність вас і німців у тому, що 5-10 хв на невідомому вам перехресті для вас явно надвелика і нестерпна проблема, а також ви при вашій нетерплячості не додумуєтеся собі запланувати на автомобілі маршрут з об’їздом у 2 км.

а ще - надзвичайно цікаво дізнатися, що для вас у дорожній службі всі ідіоти, зате ви найкращий фахівець і знаєтеся на бюджетуванні, безпеці і балансуванні краще за всіх. і ще ви знаєте, де є поліція, а де нема ) дуже весело.

залишимося на цьому.

[noddeat.livejournal.com]

я запостив відео з Баварії. Так, Баварія — не Німеччина, якщо ви на це натякаєте.

Якщо ви такі всі розумні, чому я маю на вас свої гроші витрачати? Щомісяця у мене з зарплати стягують податок на Neue Bundesländer, між іншим.

Може, причина, чому нові штати — це 5% ВВП Німеччини в тому числі в тому, шо мешканцям пропонують чекати 10 хвилин на переїзді? Це мінімум 2 євра втраченого часу, помножити на десять мільйонів мешканців — 20 мільйонів єврів. Це фігня?

[film35mm.livejournal.com]

Можна на ти. Впринципі можна відмовитись, але знаєш як у Польщі з судами, заплатиш в разі програшу ще судові витрати, а вони перевищать вартість штрафу. Штраф не такий великий щоб по судах пхатися.
Взагалі Польща створила у суспільстві багато заборон адміністративних якими люди не задоволені. Надіюсь тільки що Україну це омине.

[film35mm.livejournal.com]

Я не в курсі як в Німеччині, а в Англії така сказка - быль. 17 фунтів і будь здоров.

[noddeat.livejournal.com]

>Можна на ти

Пардон, я іноді забуваю, з ким на ти, з ким на ви.

>Взагалі Польща створила у суспільстві багато заборон адміністративних якими люди не задоволені

Звичайно. Але завдяки тому, шо є люди, які ідуть по судах до кінця, країна не скочується в остаточний маразм. Я особисто знаю людину, яка виграла справу проти Польщі в Європейському суді у Люксембурзі. Ніяких великих грошей чи крутих адвокатів не було в цієї людини, вона боролася за те, шоб її десятирічний Опель з Франції не обкладали імпортним митом.

>Надіюсь тільки що Україну це омине.

Коли я мешкав у Польщі, де було заборонено пити пиво на вулиці, в Україні це було дозволене. А потім вони скопіювали польський досвід. Так шо не знаю, не знаю.