alex_shutyuk: (Default)
alex_shutyuk ([personal profile] alex_shutyuk) wrote2015-09-24 12:08 pm

Про штрафування пішоходів


Скептичний Мирослав Голяк пише:

Вчорашні перли від поліції про штрафування пішоходів на перехід "де не можна" змусили мене попросити друзів з Німеччини (дякую Roman Alieiev) поритись в їх ПДР і штрафах.

1) ПДР. Розділ 25 присвячений пішоходам , пункт 3 пояснює правила перетину доріг. Отож пішоходу слід перетинати дорогу максимально швидко і по найкоротшій траекторії. Якщо цього вимагає дородня ситуація - то лише на перехрестях і переходах.
2) Штрафи за порушення розділу 25.
Штрафуватимуть лише, якщо при переході ви створили аварійно-небезпечну ситуацію (5 EUR) або при цьому трапилось ДТП (10 EUR). Якщо ДТП трапилось через вас, а ви ще й втекли, то вас знайдуть і допишуть ще 25 EUR.
Таким чином: досить товкти казочки про німецьких поліцаїв, які штрафують на 200 євро за перехід у невстановленому місці. Бо це тупо неправда.

Картинка звідси.


[identity profile] vbhjckfd.livejournal.com 2015-09-24 09:12 am (UTC)(link)
Наші адепти дотримання ПДР би отак-во зробили
Image
Edited 2015-09-24 09:12 (UTC)

[identity profile] bystryj-ua.livejournal.com 2015-09-24 09:23 am (UTC)(link)
Ці штрафи (51 грн) не зможуть виписувати, майже ніколи.
1) Вони не зможуть фізично всіх порушників возити у РВ для встановлення особи (а я шо не там іду? документу нема)
2) У них немає в авто засобів і бази де вони моглиб перевірити відповідність ФІП особи на місці звірившись з фото.

п.с. І більш нагальна і серйозніша проблема з паркування, краще б навели лад з законодавством і дозволили виписувати штраф без водія. ІМХО

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2015-09-24 09:37 am (UTC)(link)
Я за кордоном теж не раз був у ситуації, коли чемно чекав на зелене, а корінні німці чи шведи поруч спокійно собі топали на червоне, коли машин не було.

[identity profile] pavlo syrvatka (from livejournal.com) 2015-09-24 09:48 am (UTC)(link)
не треба кожного окремо: раз на місяць підігнати на Привокзальну кілька автобусів, напакувати тими хто переходить на червоне і разом завезти в райвідділ, там же виписати штрафи після з'ясування особи :)

[identity profile] bystryj-ua.livejournal.com 2015-09-24 09:50 am (UTC)(link)
Ну хіба так :) Але насправді с паркуванням на порядки більша проблема, а її не спішать вирішувати...

[identity profile] ztmr.livejournal.com 2015-09-24 09:50 am (UTC)(link)
Троллейбус на картинке из "буханки" УАЗ )

[identity profile] ztmr.livejournal.com 2015-09-24 09:51 am (UTC)(link)
Я и дома перехожу на зелёный )

[identity profile] pavlo syrvatka (from livejournal.com) 2015-09-24 09:52 am (UTC)(link)
в нас війна і в президента фабрика в Ліпєцьку, тому не можна забороняти нелегальну торгівлю, логіка така сама :)
якщо якусь проблему можна почати вирішувати, то нехай починають :)

[identity profile] bystryj-ua.livejournal.com 2015-09-24 09:54 am (UTC)(link)
Здається таке було, але після суду було посилання но якийсь пункт Конституції. От її зараз змінють, було б добрем щоб і цей пункт вригулювали до цивілізованих практик :) Тільки хто розпіарить петицію Президенту?

А всім крикунам, спочатку паркінгі, той штрафи за паркінг збирати виключно на фонд побудови/рекунструкції паркінгів :)

[identity profile] pavlo syrvatka (from livejournal.com) 2015-09-24 09:56 am (UTC)(link)
Я ж не проти паркінгів збудованих за штрафи за парковку )))
просто штрафувати за парковку ще якийсь час буде малореально. тому можна поки взятись за порушників пішоходів теж :)

[identity profile] dfaw.livejournal.com 2015-09-24 10:16 am (UTC)(link)
Штрафует, если начинаешь спорить, за препирательство с полицией и нарушение общественного порядка, по тому в наглую, ни кто не бегает как у нас. А у нас вон на стоящего регулировщика хуй ложат

[identity profile] dancer lviv (from livejournal.com) 2015-09-24 10:28 am (UTC)(link)
всё правильно.... но в цивилизованном социуме....... а не там, где ТП с телефоному уха прёт через дорогу и по сторонам не смотрит, и не ускорится ни на шаг... ПЕШЕХОД, царь дороги....

а то что автомобиль - предмет повышенной опастности и травматизма они просто не понимают.... водитель должен........ а сможет ли водитель резко остановить 2т железа.... а если что с авто случилось...а если в темноте не заметил пешехода в чёрном...

ИМХО за переход в неположенном месте - водить в милицию, выписывать штраф и всё это время ПРИНУДИТЕЛЬНО показывать фото и видео жертв ДТП......


І до речі... я так і не зрозумів з п.25 - " Якщо цього вимагає дородня ситуація - то лише на перехрестях і переходах" тут очевидно якісь нюанси у перекладі.....
Edited 2015-09-24 10:34 (UTC)

[identity profile] zarazjuka.livejournal.com 2015-09-24 10:37 am (UTC)(link)
на стене стрыйского рынка рисуют красивое граффити. Что-то знаешь об этом?

[identity profile] sleepy16.livejournal.com 2015-09-24 10:40 am (UTC)(link)
зате за перетин залізничної колії на червоне світло або при опущеному шлагбаумі пішоходам світить 300 євро.

[identity profile] mr-lpa.livejournal.com 2015-09-24 11:26 am (UTC)(link)
Спитайтесь в німецьких знайомих як в них там з велосипедистами на тротуарах і ходіння мам з дітьми по велодоріжкам. Мені за поляків всякі чудеса розповідали.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2015-09-24 11:26 am (UTC)(link)
Треба штрафувати. Особливо мам з дітьми що бігають діагоналями та пенсіонерів що вічно кудись поспішають.
Іноді здається що зелений здатний дочекатись на переході тільки я.

[identity profile] xan-ua.livejournal.com 2015-09-24 11:37 am (UTC)(link)
Тащем-то, стандарта на зрение пешехода нет, ниче не знаю перехожу серез менее 3 полос без разделителя, т.к. перехода в ближайшей округе не вижу :-)

[identity profile] film35mm.livejournal.com 2015-09-24 11:42 am (UTC)(link)
У Польщі за перехід на червоне світло штрафують і то сильно. 100 злотих штрафу і ти вільний. У Англії можна переходити на червоне світло світлофора у разі коли немає небезпеки для життя (але зрозумійте, там пішоходів дуже мало, а у віддалених районах взагалі немає, всі на машинах їздять, тому можуть собі це дозволити). Я розумію що зараз пробують дивитися на Європу і доказувати свою правоту чи немічність. Але, треба враховувати менталітет українців та дорожню ситуацію в Україні (інфраструктуру) Де ви бачили пішохідний перехід через три полоси в одному напрямку за кордоном? Такого немає, там все продумано, щоб пішохід як найменше залишався на вулиці. Друге, в багатьох містах Європи обмеження швидкості до 50км/год. навіть якщо і 60км/год. то цього строго дотримуються. Я вважаю що за перебігання на червоне світло світлофора треба карати пішоходів, але й треба карати водіїв за порушення ПДР. Штрафи в Україні дуже низькі, та й пункти ставлять рідко. Якщо немає покарання, то буде хаос.
З велосипедистами тут спірне питання, бо дороги ще не пристосовані до їзди на ровері. У Львові страшно (бруківка, трамвайні колії) Тому з ними треба почекати, а не як у Польщі, штрафують за їзду по тротуарах, а на дорозі легко загинути.
Edited 2015-09-24 11:46 (UTC)

[identity profile] dfaw.livejournal.com 2015-09-24 11:55 am (UTC)(link)
Я вообще-то про бросание на красный под колёса едущих машин.

[identity profile] xan-ua.livejournal.com 2015-09-24 12:16 pm (UTC)(link)
Тут да, без вариантов.

[identity profile] kh-x0.livejournal.com 2015-09-24 12:41 pm (UTC)(link)
Вот, именно!

А ещё смешат сказки вроде "В Германии за брошенный окурок штрафуют"

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2015-09-24 02:02 pm (UTC)(link)
«Штрафует, если начинаешь спорить, за препирательство с полицией и нарушение общественного порядка»

гагага

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2015-09-24 02:06 pm (UTC)(link)
тротуар є велодоріжкою майже скрізь, де її нема. Знак 240 «спільна дорога для пішоходів і велосипедистів»:
https://de.wikipedia.org/wiki/Bildtafel_der_Verkehrszeichen_in_der_Bundesrepublik_Deutschland_seit_2013

Етикет, однак, каже, що пішоходи мають йти правим краєм тротуару, а велосипедисти лівим (той, шо біля дороги). Крім того, тротуаром (незалежно від знаків) мають право їхати діти до 11 років, а діти до 8 років зобов’язані використовувати тільки тротуар.

У поляків по тротутару теж можна їхати, якщо їзда дорогою є небезпечна.

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2015-09-24 02:11 pm (UTC)(link)
Це працює зовсім не так. Пішохід, що йде на червоний, несе відповідальність за ДТП, скоєне через нього. Тобто, якщо водію довелось різко гальмувати, а в нього ззаду хтось в’їхав, збитки оплачує пішохід.

Якщо в пішохода врізається велосипедист, його лікування теж оплачує пішохід. То само стосується, коли пішохід різко ступив на велодоріжку перед велосипедом.

І тут суми можуть бути 200 єврів і вище.

А от на червоний переходити, коли нікого нема — на здоров’я.

[identity profile] noddeat.livejournal.com 2015-09-24 02:17 pm (UTC)(link)
І другий принцип це, шо порушення пішоходом правил автоматично не дає права порушувати самому.

Вирок крайового суду в Гаммі: якщо автомобіліст перевищив дозволену швидкість 50 км/год на 10 км/год (тобто їхав з дозволеною в Україні швидкістю 60), він несе 1/3 відповідальності за колізію через оминання пішохода, що переходив на червоний.

обґрунтування: якби їхав 50, мав би ше додаткові 3 метри для зупинки.

http://www.verkehrslexikon.de/Texte/FGRotZuschnell01.php

Page 1 of 2