До речі, звиклий до німецького педантизму technolirik у своїй розповіді про Львів звернув увагу на таке явище, як покинуті на вулицях автомобілі. Після цього я і сам став помічати, що така автонерухомість без коліс та часом із розбитими вікнами зустрічається на наших вулицях досить регулярно. Як гадаєте, що з цим робити? Може для початку варто скласти карту розміщення таких розвалюх?
проголосовал за "металлолом", но это сделать непросто - однозначно надо привлекать к делу суд для отчуждения частной собственности. опять же возникнет сложность с определением "бесхозный или не совсем", необходимо разработать критерии. как вариант, можно обязать автовладельцев парковаться в зависимости от дня недели парковаться на чётной или нечётной стороне улицы, неправильно припаркованные машины эвакуировать, а потом если в течение пары месяцев владелец не объявился, утилизировать машину и взыскивать с владельца средства, затраченные на эвакуацию, утилизацию и судебные издержки.
Відповідь проста - змінити законодавство. Парковка в кілька місяців має бути незаконною, дозволу власника забрати машину на штрафмайданчик - не має бути потрібно.
Нічого - приватна власність священна - якщо авто розміщене без порушень ПДР Шукати та штрафувати власників, якщо авто встановлені з порушенням правил, але не перешкоджають дорожньому руху +Вивозити на штрафмайданчик, якщо перешкоджають дорожньому руху
Про Німеччину мені якось розказували, що хтось припаркував машину біля будинку свого знайомого, то до того вже через кілька днів прийшла поліція питати, що за машина стоїть перед його будинком і кому вона належить.
Ну, за такою логікою я можу насрати посеред вулиці, і гімно моє не можна прибирати, бо приватна власність священна :)
Приватна власність священня тільки на приватній землі за дозволом власника цієї землі. Власник міста Львова — львів’яни — мають повне право встановлювати правила перебування приватної власності на своїй землі — вулицях міста.
Нема можливості забирати ці автомобілі, в Києві це питання стоїть вже досить довго і критично. Потрібні зміни в законодавстві щоб можна було забирати такі авто.
В Англії була одна історія: чувак пішов в паб пити, а машину запаркував на парковці. Коли вийшов з пабу, був настільки п'яний, що не пам'ятав де запаркував, а коли протрезвів, то й забув зовсім де "гуляв". Машину найшла поліція через декілька років. Так що, все відносно. Допоки дорожній податок сплачений водіями цих "автозломів" доти не мають права їх забирати з вулиць, бо це приватна власність. Якщо порушення ПДД власником наявні тоді й відповідна реакція мусить бути зі сторони поліції і не важливо чи це автозлом чи авто на ходу.
ггг, в Німеччині аналогічна ситуація, тіки машину спершу через рік оштрафували за недійсний TÜV (у вас це MOT називається, здається?), а коли власник не сплатив штраф, пробили по базі та виявили, шо машина в розшуку, бо власник її загубив :)
Це проблема всіх пострадянських країн, які з 1990 року поміняли систему «все нічиє» на «приватна власність священна, обісрані труси з яблуні не можна знімати без дозволу власника, шо помер від цирозу печінки 10 років тому».
Потрібні зміни у законодавстві. У Амстердамі на шрот велосипеди викидають (вішається наклейка-попередження, через кілька тижнів якщо нема реакції — на шрот), бо інакше місто просто захлинеться від кількості брухту на вулицях.
Проблема в Україні в тому, що відсутній механізм покарання і відповідальності за правопорушення. В Європі це все працює як швейцарський дзигар. Що казати, якщо у Львові "лось" паркує авто блокуючи рух транспорту, а поліція без власника транспортного засобу розводять руками. А це все робиться просто, євакуатор і штраф. Штраф для порушника це гірше ніж будь які погрози чи страшилки з боку контролюючих органів. Місто від таких дій тільки заробить, бо у Європі заробляють, але не в Україні нажаль.
Особливо доставила "Воолга" за "модним" номером. Той металолом вартує менше за номер. Цікаво, чому ніхто з любителів дешевих понтів не звернув уваги і не викупив собі.
Якщо припарковано без порушення ПДР, яке ви маєте право з ними "щось робити"? Як взагалі таке в голову прийшло? Забрати в когось майно і викинути на смітник тільки тому, що воно не відповідає вашим уявленям про "правильно"? Це вже відмороженість якась. Давайте й старі будинки, де стіна покосилась чи шибка вибита, примусово зносити, а мешканців - "на штрафмайданчик". Охоче підтримаю відправку на штрафмайданчик всіх старих і товстих жінок. Вони псують мені естетичне сприйняття світу і все одно вже не придатні до сексу.
Хм... А якщо в цього "авто" давно зняті колеса та вибиті вікна і в салон накидано купу пляшок, сміття та шприців, а власник давно помер? Навіть тоді "яке ви маєте право з ними "щось робити"?
В Киеве то что без номеров везут на штраф стоянку и если хозяин за пол года не объявился - продают с аукциона, деньги за вычетом стоимости эвакуации и хранения ещё какое-то время хранятся и возвращаются собственнику при обращении.
С номерами сложней, нету нужных норм, только доказать что представляет опасность или мешает движению, тогда полиция обязана эвакуировать
Іван Пащенко (from livejournal.com)2016-01-09 10:36 pm (UTC)(link)
Потрібна платна парковка для автомобілів навіть в дворах. Якщо власник старого авто справно оплачує, то нехай собі стоїть, а от як тільки оплаченій час вийшов => на штрафмайданчик.
Проголосовал за "Шукати та штрафувати власників" потому что без штрафов проблему не решить. Улицы - это общественное пространство и захламлять его автохламом - преступление. В Германии да и вообще в западной Европе такие картины невозможны прежде всего потому, что парковка почти везде платная, а в спальных районах нужна наклейка с кодом района, чтобы парковаться, которая стоит денег.
Плюс если автомобиль не на ходу - его сразу вывозят на штрафплощадку а владельца штрафуют, так как на улицах могут находится лишь машины, прошедшие техосмотр. Не прошел техосмотр - храни свою частную собственность на частной территории, а не на городских улицах.
Я голосую за платне паркування на території всього міста. Із знижкою (лише у формі абонементу) для місцевих мешканців. Це дасть змогу впровадити наступний нескладний алгоритм:
1) Машина, що стоїть без номерних знаків підлягає евакуації, встановленню власника, судового позову до нього з метою відшкодування витрат на евакуацію, утриманню на майданчику і т.д... Аж до продажу машини на аукціоні чи здачі в металобрухт (що не скасовує судового процесу). 2) Машина, що порушить правила платного паркування (без абонементу для місцевого мешканця, з несплаченим паркуванням, ...) чи стоїть з порушенням ПДР отримує штраф (точніше її власник звісно ж), у випадку його несплати судовий позов і стандартна процедура. 3) Машина (пофіг чи на ходу), яка запаркована згідно ПДР і має проплачене паркування (абонементом чи будь як) - може стояти скільки влізе.
Звісно жоден з перелічених пунктів неможливий у відсталій державі 4ого світу. Я голосував за "штрафмайданчик", але лише за умови реалізації законодавчих правок, що дозволять вищеописаний алгоритм.
Якщо парковка скрізь і для всіх платна - чим ваша пропозиція відрізняється від ще одного податку на автомобіль? І чому ви пропонуєте починати з евакуації? (До речі, зкрутити номери з будь-якої машини і викликати поліцію - пара хвилин.) Якщо в суді власник доведе, що номери вкрадено, а парковку об'єктивно не мав можливості сплатити вчасно - йому місцевий бюджет буде платити збитки, неотриманий прибуток та моральну шкоду?
От в мене завжди виникало бажання перетворити їх на щось інше. Скажімо так: там, де можливо встановити власника потрібно однозначно забирати на штрафмайданчик, а ті авто, чий власник помер або транспорт покинутий роками і виглядає не експлуатованим - перетворювати на арт-об'єкти. Думаю, що в кожному районі знайдеться парочка машин, які б підходили під опис. А виглядати це могло б хоча б так:
P.S. є ще два претенденти на такі зміни в районі Нового Львова і посил до публіки міг би бути щось на кшталт: "Природа завжди перемагає/сильніша" чи шось в тому дусі.
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Шукати та штрафувати власників, якщо авто встановлені з порушенням правил, але не перешкоджають дорожньому руху
+Вивозити на штрафмайданчик, якщо перешкоджають дорожньому руху
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Приватна власність священня тільки на приватній землі за дозволом власника цієї землі. Власник міста Львова — львів’яни — мають повне право встановлювати правила перебування приватної власності на своїй землі — вулицях міста.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Потрібні зміни в законодавстві щоб можна було забирати такі авто.
no subject
no subject
no subject
no subject
Потрібні зміни у законодавстві. У Амстердамі на шрот велосипеди викидають (вішається наклейка-попередження, через кілька тижнів якщо нема реакції — на шрот), бо інакше місто просто захлинеться від кількості брухту на вулицях.
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
Давайте й старі будинки, де стіна покосилась чи шибка вибита, примусово зносити, а мешканців - "на штрафмайданчик".
Охоче підтримаю відправку на штрафмайданчик всіх старих і товстих жінок. Вони псують мені естетичне сприйняття світу і все одно вже не придатні до сексу.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
В Киеве то что без номеров везут на штраф стоянку и если хозяин за пол года не объявился - продают с аукциона, деньги за вычетом стоимости эвакуации и хранения ещё какое-то время хранятся и возвращаются собственнику при обращении.
С номерами сложней, нету нужных норм, только доказать что представляет опасность или мешает движению, тогда полиция обязана эвакуировать
no subject
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Плюс если автомобиль не на ходу - его сразу вывозят на штрафплощадку а владельца штрафуют, так как на улицах могут находится лишь машины, прошедшие техосмотр. Не прошел техосмотр - храни свою частную собственность на частной территории, а не на городских улицах.
no subject
1) Машина, що стоїть без номерних знаків підлягає евакуації, встановленню власника, судового позову до нього з метою відшкодування витрат на евакуацію, утриманню на майданчику і т.д... Аж до продажу машини на аукціоні чи здачі в металобрухт (що не скасовує судового процесу).
2) Машина, що порушить правила платного паркування (без абонементу для місцевого мешканця, з несплаченим паркуванням, ...) чи стоїть з порушенням ПДР отримує штраф (точніше її власник звісно ж), у випадку його несплати судовий позов і стандартна процедура.
3) Машина (пофіг чи на ходу), яка запаркована згідно ПДР і має проплачене паркування (абонементом чи будь як) - може стояти скільки влізе.
Звісно жоден з перелічених пунктів неможливий у відсталій державі 4ого світу.
Я голосував за "штрафмайданчик", але лише за умови реалізації законодавчих правок, що дозволять вищеописаний алгоритм.
no subject
І чому ви пропонуєте починати з евакуації? (До речі, зкрутити номери з будь-якої машини і викликати поліцію - пара хвилин.) Якщо в суді власник доведе, що номери вкрадено, а парковку об'єктивно не мав можливості сплатити вчасно - йому місцевий бюджет буде платити збитки, неотриманий прибуток та моральну шкоду?
(no subject)
no subject
P.S. є ще два претенденти на такі зміни в районі Нового Львова і посил до публіки міг би бути щось на кшталт:
"Природа завжди перемагає/сильніша" чи шось в тому дусі.