alex_shutyuk: (Default)
alex_shutyuk ([personal profile] alex_shutyuk) wrote2014-02-06 11:51 am

Грецьке бачення Сихова


В контексті обговорення проекту трамваю на Сихів згадав про призабутий вже проект грецького архітектурного бюро Domorinthos, який переміг свого часу у конкурсі на планування громадського центру Сихова. Порівняно з плодом праці наших проектувальників, грецький проект має важливу зараз принципову відмінність - вулиці рознесені максимально широко і трамвайні колії у ньому зміщені на край центральної смуги, що вивільняє велику площу, яку можна використовувати для спорудження на ній громадських закладів чи організації відпочинкових зон з озелененням. В результаті отримується більш затишне середовище з раціонально використаною територією. В нинішньому ж варіанті трамвайна лінія посеред широчезної центральної смуги лише додатково розділяє і без того розтягнутий житловий масив. Тому хотів би попросити всіх відповідальних за нинішній проект максимально врахувати напрацювання грецьких архітекторів.

1.


2.


3.


4.


5. Ще один цікавй момент - організація колового руху довкола кварталу, де знаходиться кінотеатр ім. Довженка, який ліквідовує перехрещення потоків на перехресті просп. Червоної Калини та вул. Сихівської.


6.





[identity profile] vbhjckfd.livejournal.com 2014-02-06 10:00 am (UTC)(link)
Певно дорожче ніж 200млн гривень би вийшло
Ну і це архітетори, а не адепти ДБН, проектували. Ніц не шарять.

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-06 10:03 am (UTC)(link)
Що саме дорожче ніж 200 млн., змістити колії в сторону?

[identity profile] vbhjckfd.livejournal.com 2014-02-06 10:53 am (UTC)(link)
Ну так. Це ж автомобільну дорогу треба буде переміщувати. А як щодо всяких комунікацій супутніх типу каналізації?
Ну і "кільце" довкола театру Довженка теж проект рівня "Довгоочікуваної".

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-06 10:59 am (UTC)(link)
Та навіть якщо змістити колії в межіх існуючої смуги, це вже дозволить краще використати площу, якись бульварчик там зробити.
А якщо брати програму-максимум, то можна ж її якось поступово впроваджувати.

[identity profile] kodukha.livejournal.com 2014-02-06 10:55 am (UTC)(link)
всякого різного на Сихові хватає. дитсадочків хіба мало, але їх точно не будуть будувати там посередині проспекту.
його ширина дозволяє трохи розширити дорогу в стратегічних місцях - додати смуги на поворот, розгон після повороту, смуга для громадського транспорту, велодоріжка, парковка врешті-решт... не треба там посередині ніякої "развлєкухи"

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-06 11:02 am (UTC)(link)
Так я ніби не пропоную саме "развлєкуху". Зрештою, можна ж провести якесь дослідження потреб і зробити там те, чого бракує.

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-06 12:41 pm (UTC)(link)
До речі, там могли б бути офіси, якіб стали робочими місцями для сихівчан.

[identity profile] kodukha.livejournal.com 2014-02-06 02:22 pm (UTC)(link)
ви переоцінюєте ширину сихівського проспекту. якщо його віддавати під забудову, то повністю. на трамвай тоді місця не залишиться. не варто забудовувати хоча б тому, що при потребі розширення дороги, прийдеться оті будови зносити, як от зараз є проблема з ринком Санта-Барбара. на сихові бракує дитячих садків, паркінгів. було би класно зробити офісний квартал, але ні в якому разі не розпорошувати офіси по всьому Сихову і погіршувати тим самим ситуацію зі стихійними парковками

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-06 02:37 pm (UTC)(link)
Я нічого не оцінюю і не переоцінюю. Цей проект є переможцем міжрародного конкурсу з журі, до якого входили практикуючі архітектори з України та іноземних держав. Думаю, до їхньої думки можна принаймні прислухатися - інакше для чого тоді був проведений цей конкурс? Щодо ширини проспекту, то можна відкрити доступну всім Гуглоземлю і заміряти там відстань між будинками на просп. Червоної Калини. Вона становить 140 метрів. Повторюю прописом - сто сорок метрів. По вашому це мало?
От ви кажете, що класно зробити офісний квартал - так ось вам і місце для такого кварталу. Перейшов дорогу - і вже на роботі. Хіба погано? Щодо стихійних паркувань ніхто не заважає оснастити ці нові будівлі підземними парковками (як цим проектом і передбачено). Якщо розмріятися ще більше, то можна зробити підземну парковку під всією цією площею - там вміститься величезна кількість автомобілів.
Edited 2014-02-06 14:38 (UTC)

[identity profile] kodukha.livejournal.com 2014-02-06 05:13 pm (UTC)(link)
вибачте, я не врахувала фізичну відстань між будинками, а лиш центральний 20-метровий "газон". і не пригадала, що біля Шувару проспект ширший, ніж на Санта-Барбарі.

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-07 08:02 am (UTC)(link)
Та нічого, буває)

[identity profile] vitaliy zubenyuk (from livejournal.com) 2014-02-06 04:19 pm (UTC)(link)
Може я помиляюсь, але навіть якщо зараз посунути трамлінії до краю розділювальної смуги, то вони всеодно не будуть там де є в грецькому проекті. Там вони фактично на теперішній дорозі.

[identity profile] iurii kozhan (from livejournal.com) 2014-02-06 09:27 pm (UTC)(link)
Я щось думаю, що замість гарних будівель, як в проекті, то поставили б якісь МАФи - і був би такий громадський простір.

А на місці цього газону, то я б хотів бачити дерева, і не якісь маленькі облізлі липки, які зараз ростуть навколо, а щось типу дубів, які б з часом зробили гарну алею, як тут
http://www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/stadtgruen/stadtbaeume/de/alleen/unter_den_eichen/index.shtml

А під деревами зробити велодоріжку і пішохідні доріжки - думаю для пробіжок ідеальне місце.

Edited 2014-02-06 21:28 (UTC)

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-07 07:56 am (UTC)(link)
Стосовно МАФів - є такий ризик, звісно.

А стосовно дерев та велодоріжки, то навіть якщо зміцстити колію на край існуючого газону, то для них буде цілком достатньо місця. Можна було б зробити вздовж проспекту такий прогулянковий бульварчик. Навіть це було б незле, як на мене.

[identity profile] iurii kozhan (from livejournal.com) 2014-02-07 01:54 pm (UTC)(link)
Ось тут можна глянути як воно виглядає з деревами https://goo.gl/maps/jzd87

Але місця для людей таки не сильно багато, я щось переоцінив ширину газону, хіба б якщо посунути дороги ближче до будинків.

Але навіть якщо не совати доріг, то на велодоріжку місця б вистачило і на дерева. Правда поки дерева виростуть то ми вже всі постаріємо.



Edited 2014-02-07 19:58 (UTC)

[identity profile] vbhjckfd.livejournal.com 2014-02-07 10:19 am (UTC)(link)
Меру на фб уже написали (https://www.facebook.com/andriy.sadovyi/posts/606497919419304).

[identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com 2014-02-07 01:47 pm (UTC)(link)
Цікаво, яка буде реакція.