Роздоріжжя

[alex_shutyuk]

Для початку хотів би наголосити, що викладені у цьому пості ідеї є лише, ніж особистими міркуваннями та спостереженнями, а не якоюсь офіційною позицією. Це просто думки вголос, не більше.
Мабуть, тисячі львів'ян щодня проїжджають через це перехрестя вулиць Франка та Зеленої трамваєм, автобусом чи приватним транспортом. Так само зараз роблю і я, але перед тим, як перейти до до власних думок, щодо нього, пропоную трохи детальніше його роздивитися.

1. Отже, на самому роздоріжжі стоїть двоповерховий будинок, який ніби розрізає транспортні потоки, що їдуть по Франка прямо чи повертають на Зелену.


2. До речі, ось те саме місце на старій фотографії часів Другої світової.


3. Трохи далі по Франка, біля трамвайної зупинки між цим двоповерховим будинком та сусіднім є пробіл.


4. Виглядає він ось так.


5.


6. Якщо перейти дорогу, то можна побачити, що тротуари довкола наріжного будинку подекуди є дуже вузькі. До речі, будинок з півкруглим еркером, якщо я не помиляюся, є першим функціоналістичним будинком у Львові.


7. З боку вулиці Зеленої ситуація трохи краща, хоча далі тротуар теж звужується.


8. На розі Зеленої та Шота Руставелі стоїть ось такий австрійський будинок.


9. А ось так виглядає до нього примикає більш стара двоповерхова будівля, що виходить на перехрестя. Глуха стіна під кутом виступає перед фасадом австрійського будинку, закриваючи собою його крайній балкон.


10. Вигляд в сторону центру.


11. Попри те, що тротуари тут звужені майже до мінімуму, проїжджа частина все одно лишається досить тісною.


12. Ще й припарковані авто відчутно ускладнюють ситуацію. Часто зустрічним автобусам доводиться пропускати одне одного, щоби по черзі проїжджати це місце. А тут, між іншим, проходить чимало маршрутів, в тому числі і великогабаритні автобуси з Сихова та Стрийської. Гармошкам тут особливо складно.


13. Ось так це виглядає згори. Червоним обведено двоповерховий будинок на куті. Очевидно, що триповерховий будинок належить до більш пізньої забудови, коли місто перебудовувалося зі зміною червоних ліній, розширенням вулиць та збільшенням поверховості. Дуже схоже, що двоповерхову будівлю планувалося знести та продовжувати лінію забудови, задану новішим будинком, що на розі Зеленої та Шота Руставелі, але війни завадили цим планам. Кутовий будинок залишився стояти, затиснений між вулицями з двох боків.


14. Ну а тепер, власне, про мої думки з цього приводу. Зрозуміло, що зараз ніхто цього робити не буде, але якщо пофантазувати, то тут, як на мене, таки проситься знести кутовий будинок та збудувати новий, прив'язавши його до сусідніх будинків поряд. Таким чином замість затисненої з усіх боків вулиці утвориться значно просторіша трикутна площа, на якій можна більш вільно розвести транспортні потоки, зробити ширші тротуари та висадити на них дерева. Якщо ще пофантазувати, то можна уявити, що під новоутвореною площею може бути підземний паркінг для нової будівлі.


15. А так змінюється вигляд, якщо дивитися з вул. Зеленої в сторону центру - якраз відкривається вигляд на функціоналістичний будинок з фото №6. Така ось фантазія.

Comments

[demyan danylyuk (from livejournal.com)]

СКАНДАЛ!!!!!!!

[doroman.livejournal.com]

Хороша ідея.
Як варіант знести, а на місці "зеленого проекту" зробити дорогу. А по центру якраз вийде трикутний сквер.
І надавати по шапці тим таксістам які завжди там запарковані на повороті.

[slayer-bulia.livejournal.com]

Хороша ідея

[jumpingrat.livejournal.com]

Буквально мої думки. Доводилося бувати в тому двоповерховому жахітті - зсередини він так само страшний як і назовні. Розташована там якась державна нотаріальна контора, решта будинку по враженню - взагалі нежитлова і аварійна.

[vlodco zotov (from livejournal.com)]

Не совсем понятно, к каким улучшениям приведёт такое изменение?

[alex-shutyuk.livejournal.com]

Будет краси-и-и-ивенько :))) Как мог описал это в посте.

[brown-costume.livejournal.com]

Скільки старі будинки не валяй - горе-паркувальники все рівно займуть всю територію.
Але думка хороша, лишилося дожити до часу, коли буде втілена в життя.

[bubastik.livejournal.com]

я звичайно з Одеси, а Львів моє друге місто, бо в ньому я буваю доволі часто. Я вам не чіпайте!! ) нічого!

[alex-shutyuk.livejournal.com]

У Одесі вас, як видно, не слухаються)))

[deathintenitive.livejournal.com]

Е-е-е, там в підвалі моя улюблена пивнуха, ви шо! Ніяких зносів-переносів!!!)

[alex-shutyuk.livejournal.com]

Ну все, розходимося)

[volodymyr chukh (from livejournal.com)]

А може просто прибрати запарковані на повороті авто ? Розширити тротуар і зробити 2 повноцінні смуги.

Якихось 6-7 авто вздовж повороту весь день заважає рухові пішоходів і ГТ.

[pavlo syrvatka (from livejournal.com)]

З Зеленої в сторону площі Франка і назад там дуже малий потік, тому будувати під цих кілька (в маштабах міста) машин окрему дорогу сенсу не бачу. Для того щоб автобуси вільно їхали достатньо прибрати кілька запаркованих на самому повороті авто. а може і розділювальну смугу зробити (див Садова), але зі стовбчиками на тротуарі з обох сторін. раніше там були чорно-білі паркани, але коли клали плитку на тротуарі їх забрали і зараз на тротуарі паркуються тільки на п'ятачку біля фотостудії Баранських, на самій же вулиці - ні.
А може взагалі лишити як є, розганятися до великої відносно швидкості аввтобусам там нема де, бо між перехрестями з Шота РУставелі та з Франка кілька метрів, і на обох потрібно пригальмовувати. Та й автобусів з пуском Сихівського трамвая на цьому перехресті мало б поменшати...

Коротше хай буде як є. :)

[vasiapetechkin.livejournal.com]

ви не автомобіліст, очевидно, бо не знаєте дорожніх знаків у Львові

із Зеленої в бік площі Франка потік і не може бути великий - нижче водоканалу рух тільки громадського транспорту, це зроблено цілоспрямовано, але просто перенесено проблему в інше мівсце - перехрестя Франка-Левицького

у протилежному напрямку потік там далеко не маленький - купа машин їде зі Стуса та Стрийської по Франка-Винниченка в об"їзд центру

[pavlo syrvatka (from livejournal.com)]

не автомобіліст, але знаки знаю )

З Зеленої потік малий, бо там тільки раз на 3 хвилини маршрутка (24, 30, 43), на Зелену там ще менше, бо основний потік іде з площі Франка через Франка - Костоварова - пл. Петрушевича - Зелену.

для тих же, хто їде по Франка - Винниченка в об'їзд центру нічого не зміниться, бо по закоркованості об'їзд Франка - Зелена - вулички перпендикулярні до Левицького - Личаківська - Винниченка ніяк не варіант, хіба у моменти жорстоких корків на перехресті Франка-Князя Романа

Про протік із центру через Франка на Зелену, то для них головної робити не треба, бо тоді трамваї, а їх там 5 маршрутів, будуть це перехрестя їхати 20 хвилин, а з додаванням Сихівського маршруту вони взагалі стоятимуть в акуратному корку аж до площі Франка

[vasiapetechkin.livejournal.com]

поганий варіант

забрати з кута будинок не допоможе

без кільцевого руху нічого не буде - там з Франка на Зелену купа трафіку з лівим поворотом

варінти:
1)
- знести будинок на розі (перебудувати як на картинці)
- поставити кільцевий рух (як отам, ближче Стрийського ринку - це сильно розвантажило рух в тому місці)

2)
- зробити головною маршрут Франка-Зелена
- на франка в бік Митної на розі знак STOP

3)
- не придумувати ідіотизмів з кільцевим рухом, знаком STOP та зносами будинків
- поставити 3 світлофори з кільцевим алгоритмом увімкнення (як Стрийська-Наукова-Хуторівка)
- забути про проблему

ну, а тих, хто паркується в таких місцях - нещадно штрафувати у всіх варіантах 1), 2) та 3)
ввести муніципальні штрафи, щоб були в 2-3 рази вищі загальних і були бонусом до основних

[vbhjckfd.livejournal.com]

я за №3, але із зносом. Була би гарна площа.

Фонтан би можна було зробити :(

[vasiapetechkin.livejournal.com]

є ще варіант
1а)
- не зносити будинок
- за спиною, як на картинці з червоним, зробити односторонній проїзд
- на зелену правим поворотом з франка тільки через той проїзд
- заборонити правий поворот франка-зелена на розі

[dfaw.livejournal.com]

Разобрать дом на вторичный кирпич, из него максимум аккуратно построить новый в таком же стиле, в таком раскладе я за

[markiyan kossak (from livejournal.com)]

Дуже правильно, це місце давно пора модернізувати, там дуже не зручно їздити на машині.
В мене є теж одна ідея, як вдосконалити місто зараз спробую її описати.

[oleksandra provozin (from livejournal.com)]

я от думаю, як би то покраще спланувати тоді зупинку трамвая. може, тоді логічно було би перенести її на той трикутник, щоби машини, які прямують до зеленої/руставелі, могли безперешкодно повертати направо? хоча я згодна з попередньою ремаркою, що насправді зі сторони центру транспортний потік значно інтенсивніший

[vlodco zotov (from livejournal.com)]

Даёшь SWOT!
Шо маємо, шо будемо мати, які є плюси, які є мінуси...

[pavlo syrvatka (from livejournal.com)]

Маємо:
- 2поверхову непам'ятку архітектури сходи якої варто відреставрувати в підвалі якої наливають файне пиво а на першому поверсі - магазинчики.
- не дуже зучний огляд на непам'яткуу архітектури функціоналізму (тобто огляд то є, але він не виглядає домінантою)
- не дуже зручний поворот для десятка машин від площі Франка через Франка на Зелену (реально використовується коли корок на Петрушевича, бо і від Сасаганського і від пл. Франка простіше повернути на Костомарова - Петрушевича - Зелену), або для тих кому потрібно з сторони Франка на Палія (там 10 будинків 3-4 поверховииих)
- не дуже зручний поворот для трьох маршрутів маршруток з Зеленої на Франка до пл. Франка (тобто один автобус на 2-3 хвилини)
- запарковану 5ма авто одну з трьох смуг у повороті на Зеленій між Руставелі і Франка.
за поворотом Зеленої час від часу ДАІшники стрижуть капусту з тих хто їде автобусною виділенкою в об'їзд Левицького в центр.

Будемо мати
- не буде двоповерхового будинку з магазинами і файною наливайкою
- буде гарний вигляд на функціоналістичний будинок (на фасаді якого й далі буде відпадати тиньк)
- зручніший об'їзд корку на петрушевича для кількох машин.
- Пам'ятник Тушканчику ((с) Шмід) з фонтаном і лавочками на площі, що звільнилася :)
- маршруткам з Зеленої на Франка до пл. Франка буде можливо простіше їхати, бо всеодно потрібно буде пропускати ті ж два зустрічних потоки.
- запаркованих авто влізе трохи більше ніж зараз (не 5 а 7). зимою можна і під пам'ятником Тушканчику запаркуватися буде
- зменшиться виручка ДАІшників, оскільки у потенційних порушників буде на один маршрут більше.
- автобусам напрямів Центр - Шота Руставелі (Зелена/Стрийська/Сихів) буде без різниці, бо запарковані авто нікуди не дінуться, а на перехресті Зелена - Руставелі додасться транспорту з зручного проїзду на місці будинка

Плюси:
для авто
- трохи більше місць для паркування
- зручніший об'їзд корків
для ГТ:
- трохи швидший проїзд квартала для 3х маршрутів маршруток із 7 маршруток і 5 автобусів що там проходять
- потрібно буде перенести зупинку "Зелена" і відповідно осучаснити її
для піхошодів:
- +1 громадський простір шириною 3-5 метрів
- менший потік авто через кожне окреме перехрестя ( простіший перехід окремого перехрестя)
для міста:
Кращий огляд цікавих будинків на розі Руставелі-Зеленої та на Франка

Мінуси
для авто:
- +1 перехрестя для тих хто рухається по Франка в обидів сторони (включно з 6 маршрутами трамваїв та 2 маршрутами маршруток)
- +1 перехрестя для тих хто їде з центру через Франка на Зелену чи Шота Руставелі а далі на Стрийську чи Сихів (включно із 7 маршрутів маршруток і 5 автобусів)
для ГТ:
- +1 перехрестя для тих хто рухається по Франка в обидів сторони (включно з 6 маршрутами трамваїв та 2 маршрутами маршруток)
- +1 перехрестя для тих хто їде з центру через Франка на Зелену чи Шота Руставелі а далі на Стрийську чи Сихів (включно із 7 маршрутів маршруток і 5 автобусів)
для пішоходів
- +1 перехрестя і відповідно +1 перехід на пішоходних маршрутах
для міста:
- бабло на викуп 2х поверхового не аварійного будинку і переселення його мешканців
- переселення державної нотаріальної контори
- мінус 3-4 платники податків (магазини, наливайка, бабуся що продає газети)
- бабло на побудову і утримання нового шматка дороги
- збільшення кількості перехрешувань потоків авто і пішоходів, а відповідно і втрат від ДТП і корків
- бабло на перенеення зупинки "Зелена" і осучаснення її.

Якось так

Якщо що я, м'яко кажучи, не дуже хочу щоб конкретно цей проект було здійснено, оскільки гррошей це потягне як кілька десятків км велодоріжок/сотні бронежилетів/100500 гумових чобітт для військових/пів площі для пам'ятника Шептицькому а реального підвищення комфорту ні для кого не відбудеться

[vbhjckfd.livejournal.com]

Шок! Чиновники Садового поклали око на ласий шмат землі в центрі міста!

[alex-shutyuk.livejournal.com]

Дем'яне, перелогінься.

[pavlo syrvatka (from livejournal.com)]

І добре якби ці чиновники хотіли просто продати цю землю і побудувати там 100500поверховий будинок, так вони, гади, громадський простір і дорогу хочуть :)

[lyoshko.livejournal.com]

а не простіше на тій вузькій дорозі кілька запаркуванців розігнати? будинок то нащо зносити!?