alex_shutyuk: (Default)
[personal profile] alex_shutyuk

Репост

Роман Зубачик із Львівавтодору розповідає в себе на фейсбуці про підрахунок роверистів на львівських вулицях, проведений у рамках Європейського тижня мобільності. Далі цитую його допис:

В рамках Європейського тижня мобільності ЛКП «Львівавтодор» спільно з ГО «Львівська асоціація велосипедистів» 14 вересня проводили підрахунок велосипедистів у місті. Для такого підрахунку було визначено 85 основних локацій на вуличній мережі міста (див. фото 2). Здебільшого це місця, де перетинаються основні магістральні вулиці. В дослідженні брали участь працівники ЛКП «Львівавтодор», ЛКП «Інститут просторового розвитку», представники ГО «Львівська асоціація велосипедистів», волонтери, котрі зголосилися на такі дослідження, а також студенти Львівського автомобільно-дорожнього коледжу Національного університету «Львівська політехніка» (було залучено 50 осіб). Підрахунок проводився в ранковий та вечірній піки відповідно з 8:00 до 10:00 та з 17:00 до 19:00. Крім напрямків руху, учасники фіксували стать велосипедиста, наявність у нього шолома та орієнтовний вік, який був поділений на такі вікові групи: 12 - 20 років; 21 - 35 років; 36 - 60 років; понад 60.
Трохи статистики за результатами підрахунку:



1) у велосипедних потоках домінують чоловіки (90,0% у ранковий пік та 90,8% у вечірній пік), жінки становлять лише 10 та 9,2 % у відповідні періоди;
2) найохочіше велосипедом користуються мешканці у віці 21-35 років, що становить 64,6% від загальної кількості, далі вікова група 12-20 років – 19,0%, вікова група 36-60 років – 13,9 % та понад 60 років – 2,5%;
3) велосипедисти, які їхали в шоломі складають 26,9% (без шолома – 73,1%);
4) наявність шолома серед жінок порівняно з чоловіками є більшою і становить 35,7% (без шолома – 64,3%);
5) найбільша кількість велосипедистів, а саме 201 осіб., зафіксовано у вечірній пік на перехресті просп. Чорновола - вул. Липинського;
6) в період з 9:00 до 10:00 кількість велосипедистів на 36,9% є менше ніж з 8:00 до 9:00, а в період з 17:00 до 18:00 є більше на 14,7% ніж з 18:00 до 19:00;
7) у вечірній пік прихильників їзди на велосипеді є на 16% більше ніж у ранковий пік.
І на сам кінець, на основі цих результатів підрахунку і транспортної моделі міста (база даних про поїздки-переміщення у вуличному просторі), визначено частку поїздок на велосипедах від загальної кількості поїздок-переміщень у місті (авто, громадський транспорт, рух пішки). Наводжу це значення в порівнянні з іншим роком, коли у місті не було жодної велодоріжки чи велосмуги:
- 2009 рік, при 0 км вело мережі – 0,3%
- 2017 рік, при 100 км збудованої вело мережі – 1,307%.

Кінець цитати. І як гадаєте - такі результати це перемога чи не дуже?

Дивіться також:

Львівські роверисти-2017





Date: 2017-10-15 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Велосипедна столиця Німеччини — Мюнстер, до речі. 300 тисяч населення, майже як Франик. 38% роверистів. По суті, єдине місто, де як в Нідерландах все.

Date: 2017-10-16 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] night-dreamer01.livejournal.com
Либонь, від Нідерландів там лише відсоток велосипедистів. Багато там спеціалізованих об'єктів велоінфраструктури? "Велоавтобани"? Проколи під автобанами?)

Date: 2017-10-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Я не прихильник виділення велосипедів у ґетто «спеціалізованої велоінфраструктури», щиро кажучи. Велосипед — це дорожній транспорт, і місце йому на дорозі, разом з автомобілями.

Я більше котую промивання мізків автоводіям щодо того, як правильно їздити разом з роверистами.

Я так розумію, ви не вважаєте «спеціалізованою інфраструктурою» дозвіл роверистам їхати «проти шерсті» на односторонніх дорогах, а це, між іншим, дуже важлива фіча.

>"Велоавтобани"?

Це така дорога, по якій скутери їздять? Слава Богу, в Німеччині цього немає: по велодоріжках можуть їздити лише велосипеди, принаймні в місті. В Амстердамі оце реально найбільше напрягає (бо скутери, звісно, не дотримуються безпечної бокової відстані).

Date: 2017-10-16 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] night-dreamer01.livejournal.com
> Я не прихильник виділення велосипедів у ґетто «спеціалізованої велоінфраструктури», щиро кажучи
А виділена смуга для громадського транспорту з тією ж логікою не є ґетто для НГТ? Тротуари для пішоходів?
Без образ, але стійкість до погодних умом, швидкість і потужність т/з у велосипедістів/сегвеїстів/гіроскутеристів та ін. набагато менша, ніж у автомобілів, і вписати їх у рух проїжджою частиною доволі важко. А виділити їм свою частину вулиці - і простіше, і безпечніше, і на парадокс Доунса-Томсона може діяти.

> Я більше котую промивання мізків автоводіям щодо того, як правильно їздити разом з роверистами.
Із традиційно хріновим велосипедистським володінням ПДР ви автомобілістів так до шизофренії доведете, але не переконаєте.

> Це така дорога, по якій скутери їздять?
Ні, це "магістральна" велодорога, прокладена окремо від яких би то не було автодоріг.

> Я так розумію, ви не вважаєте «спеціалізованою інфраструктурою» дозвіл роверистам їхати «проти шерсті» на односторонніх дорогах, а це, між іншим, дуже важлива фіча.
Для забезпечення такого потрібна велосмуга "в протихід" на самій вулиці і велошлюзи на її початку і кінці - а це, до речі, з одного клікання пальцями не робиться.

Date: 2017-10-16 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
>А виділена смуга для громадського транспорту з тією ж логікою не є ґетто для НГТ? Тротуари для пішоходів?

Не бачу тут логіки, бачу скидання докупи принципово різних речей. Так — тротуар це ґетто і дискримінація пішоходів, це шо новина? В районах, де живуть люди (і швидкість руху 20 км/год або менше) тротуароґетто бути в принципі не повинно (і немає). В тому ж Амстердамі тротуарів часто і немає у багатьох районах, є лише авто і велодоріжки.

Смуга ж для громадського транспорту має зовсім іншу функцію, до чого тут це?

Але так, як правило, у містах, де такі смуги є, вони часто є ознакою провальної транспортної політики міської влади, її нездатності пересадити людей на громадський транспорт і паскудність цього транспорту роботи.

>Ні, це "магістральна" велодорога, прокладена окремо від яких би то не було автодоріг.

Традиційно в Німеччині це колишні залізничні лінії, шо залили асфальтом. З одного боку, зручно для перетину міста транзитом. З іншого боку, ніяким чином це не є свідченням «велозручності» міста. Ці автобани говорять про велозручність усього регіону, для міжміських поїздок.

>Із традиційно хріновим велосипедистським володінням ПДР ви автомобілістів так до шизофренії доведете, але не переконаєте.

Це не так. В Україні нема нічого того, чого вже не було у інших країнах. Німці були паскудними водіями колись. Все змінилося: тепер може мама з дитячим візком їхати на велосипеді по дорозі, а за нею будуть автомобілі 20 км/год повзти.

>Для забезпечення такого потрібна велосмуга "в протихід" на самій вулиці і велошлюзи на її початку і кінці - а це, до речі, з одного клікання пальцями не робиться.

О Боже.

Date: 2017-10-17 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] night-dreamer01.livejournal.com
> О Боже.
До вищих сутностей закликатимуть саме велосипедисти, травмовані "посадкою на капот" після їзди на зустрічній смузі.

> Це не так. В Україні нема нічого того, чого вже не було у інших країнах.
Наприклад, одночасно якісної і кількісної демографічної кризи (одночасно кількісне скорочення і швидке, катастрофічне старіння населення)?
Призадумайтеся: в Німеччині вдалося перевиховати тих "жахливих" водіїв чи просто їм на зміну прийшло інше покоління, звикле до найдурніших велосипедистів і переходів кожні 50 метрів?

> Ці автобани говорять про велозручність усього регіону, для міжміських поїздок.
Або/І для зручності переміщення у місті на порівняно велику відстань (з Левандівки на Сихів, наприклад), що може позитивно сказатися на частці велосипедистів у місті. Чом би й ні?

> Не бачу тут логіки, бачу скидання докупи принципово різних речей.
Смуга ж для громадського транспорту має зовсім іншу функцію, до чого тут це?
Всі ці смуги - і тротуари, і велодоріжки, і смуги для НГТ, і проїжджа частина - мають одну і ту ж функцію: зонування вулиці для різних користувачів, суміщений рух яких є ускладненим. Якщо стоїть задача ускладнити комусь життя - так, можна обійтися без поділу; у Львові є кілька таких вулиць із "заспокоєним трафіком" - вони непридатні для руху автомобілів, хіба для паркування. Але не сперечаюся, такий був задум =) Тільки от на магістральних вулицях такий номер не проходить.

> Але так, як правило, у містах, де такі смуги є, вони часто є ознакою провальної транспортної політики міської влади, її нездатності пересадити людей на громадський транспорт і паскудність цього транспорту роботи.
Якби міста були б людьми, Лондон і Нью-Йорк зараз би реготали. Богота взагалі виявилася б під столом.

Date: 2017-10-17 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Нью-Йорк, Лондон, Богота — все зрозуміло. Ваш ідеал — міста, в яких я б на велосипед не сів. Цікаво, чи б ви самі сіли.

Date: 2017-10-17 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] night-dreamer01.livejournal.com
Влада цих міст старалася, створювала велоінфраструктуру - скажімо, в Боготі, окрім розвиненої мережі смуг автобусів, ще й повно тих самих "велобанів" - а ви б не сіли. Вважатимемо це експертним вироком =)

Date: 2017-10-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Ви, ймовірно, самі чиновник.

Ви не повірите, але на велосипеді їздять не для того, шоб подякувати владі, яка старалася.

До Нового Йорку претензій нема (як і до влади), просто невелосипедне це місто, і не буде ним у найближчому часі. Те, шо там якісь милиці будують — це не є погано, просто не приклад до наслідування взагалі.

А Богота... ну взагалі латиноамериканська транспортна модель називається «у нас нема грошей на метро». Місцями можна її застосувати і в Україні, але лише місцями.

Date: 2017-10-18 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] night-dreamer01.livejournal.com
> Ви, ймовірно, самі чиновник.
Дуже кумедно читати таке, враховуючи специфіку мого блогу. Якщо моя особа цікава вам не лише як пратнер для срачу - ви ж не бабця в жеці - зайдіть у нього і поцікавтесь.
Ну який чиновник у такий збочений спосіб сам собі роботу вигадуватиме?

> Ви не повірите, але на велосипеді їздять не для того, шоб подякувати владі, яка старалася.
На велосипеді їздять для того, щоб приїхати - бажано, в адекватних умовах. Велоінфраструктура ці умови надає, і якщо нею з об'єктивних причин не користуються - це гроші на вітер. Хоча... У вас причини явно суб'єктивні.

А Богота і Нью-Йорк - це просто приклади міст із розвиненою мережею смуг НГТ. Кожне у своїй моделі, але так чи інакше - їхній досвід стверджує протилежне.

> «у нас нема грошей на метро»
"А як же трамвайкоелектрички???" =) =) =)

Date: 2017-10-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-shutyuk.livejournal.com
Наявність віділенок для ГТ це ознака провальної транспортної політики міста? Хм, можливо я не вловив думку, але тролейбус, що стоїть у заторі разом з приватними авто, я би тріумфом назвати не наважився.

Date: 2017-10-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] noddeat.livejournal.com
Власне, те, шо цей затор є — вже ознака поганої транспортної політики міста.

Виділенка — це, грубо кажучи, ізолента, якою замотали шось, шо розвалюється на шматки. Вона частково фіксить, але лише частково, бо виділену смугу неможливо зробити на всіх вулицях, тому рано чи пізно тролейбус застрягне в пробці все одно.

Profile

alex_shutyuk: (Default)
alex_shutyuk

October 2017

S M T W T F S
12 3 4 567
8 9101112 1314
15161718 19 2021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 06:02 am
Powered by Dreamwidth Studios